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【アトピー】アトピーが治ったから書く!!!

2018年4月5日

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【アトピー】アトピーが治ったから書く!!!

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引用元http://www.logsoku.com/r/atopi/1389109438/
1: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/08 00:43:58 ID:z6WUpEnP
やっぱりステロイドは重要
2: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/08 05:37:23 ID:H6BHKoNg
リバウンドするぞ

 

3: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/08 18:40:38 ID:k0vCHSUe

>>2
俺の経験でいうと,ある程度を超えると自然治癒するようになった

状態が0-100で評価されるとしたら,95を超えると自然治癒する
それ以下だとやっぱり定期的にステロイドが必要になる感じ

 

4: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/08 21:27:25 ID:Y9LTixMd
ふむ、なんとなく言いたい事はわかる
肌の本来の機能をとりもどした的な事だよね
だけど自分は忘れた頃にまた痒くなった
そして逆戻り

 

5: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 01:33:28 ID:sYMlNvNB

>>4
逆戻りは怖い
だから紫外線治療は続けていくつもり

脱ステ,漢方とかその他いろいろやってきたけどやっぱり皮膚科学会の治療法がベストなんだなと改めて思った
ただ,アトピー患者だとなんでもアトピーで片付けられるから注意
俺の場合は別の皮膚炎も併発してて,それに気づけなくて治るのが遅かった

6: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 03:09:04 ID:plObf3GP
ステロイド塗らなくなってどのくらい?
まだ塗ってる?
一回炎症がとれただけで
体質が変わるのか?

 

7: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 03:47:30 ID:sYMlNvNB

>>6
まだ数ヶ月程度
肌荒れが気になったら保湿剤を塗る感じ

もちろん何回も良くなったり悪くなったりを繰り返して,最終的に落ち着いたという感じ
最後は良い方向へ突き抜ける感じというか,どんどん良くなっていった

 

8: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 06:20:26 ID:plObf3GP
じゃあまだリバウンドする可能性はあるんじゃないの?
炎症はとれるかもしれないけど
体質が変わるわけじゃないと思うんだよなぁ

 

9: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 06:28:05 ID:sYMlNvNB

>>8
そりゃ体質だから完治はありえないと思ってるよ

リバウンドしても自然治癒するようになったということと
リバウンドしても悪くなりすぎなくなったということ

ただスタートがストレスだから体質からくる人とは少し違うのかもしれない
(アレルギーはあるけど,もともとひどいアトピーではなかった)

 

10: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 06:39:10 ID:sYMlNvNB

俺もそうだったけど,アトピーがひどい辛いと疑心暗鬼になりがち
医者が自分を騙そうとしているとかね

とにかく皮膚科学会のガイドラインを見て,治療方針がそれに則ってるかどうかで判断するのが良いと思う

脱ステは肌の状態が治ってからするものであって,ひどい状態でするものではない

 

11: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 14:36:33 ID:plObf3GP
なるほど
それで治る人もいるのはわかる
リバウンドしても軽症なだけなら
ほぼ完治って言ってもいいかもしれないね
でもやっぱりステロイドで皆が治るとは思えないんだよな
アトピーって人それぞれの原因があると思うし

 

13: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 21:25:41 ID:sYMlNvNB

>>11
軽症っていってもブツブツがちょっとでるレベルだから痒くもなくて幸せだよ
俺的には眠れるとか痒くないとかが非常に重要

確かに人それぞれってのはある
俺も身近の人と経験を共有したりしてるんだけど,共通するところとそうじゃないところがあるしね

ただ食塩水で治っちゃう人(薬だと思い込ませる実験)もいるみたいだからなんとも
俺が病院で受けた説明では,ステロイドを使わない治療はそういうものに分類されるらしい

 

12: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 14:37:38 ID:plObf3GP
ステロイドで肌が薄くなったりはしなかった?
俺はステロイド使った時
顔の皮膚が薄くなったのか
赤ら顔になって恥ずかしかったな

 

13: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 21:25:41 ID:sYMlNvNB

>>12
皮膚が薄くなるってのは感じた
けど時が経つにつれて治っていったと思う (そういうのは感じなくなった)

炎症がなくなったら赤ら顔も治ったよ
白くなった

ただ俺の場合は,顔にアトピーと脂漏性皮膚炎が併発してたから
アトピーの炎症が収まっても赤ら顔&ぐじゅぐじゅだった

アトピー患者だと何でもアトピーと診断されるから要注意
鏡検とかしてもらったほうがいい (セカンドオピニオンとかもね)

皮膚病の判断って結構難しいらしい

 

14: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 21:42:28 ID:mcRo9qQw
身体が楽になったなら何よりだ
だが無理するなよ身体が強くなったわけじゃない
俺はステロイド使って症状おさまって嬉しくて友達と夜遊びしたり外食してたらしっかり死んだから
残念だけどステロイドは症状おさえるだけで治すことはできない
規則正しい生活して常に健康に気を使って今の状態を保つしかない
まあ前向きにな

 

15: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 21:56:14 ID:sYMlNvNB

>>14
ステロイドが症状を抑えるだけってのは激しく同意
だからサプリメントと紫外線治療は続けていくよ

ただなぜかアルコール(飲酒)の影響がほとんど出なくなったのには驚いた

俺の場合は飯とか水を規則正しい時間(コンスタント)に取らないと肌が荒れる
案外夜ふかしとか寝不足とかは大丈夫みたい
逆に起床直後が一番悪い気がする (ココらへんは今後もいろいろ試して調査していくつもり)

 

16: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 22:05:34 ID:mcRo9qQw

>>15
体質は人それぞれやからね

起床直後か
もしかすると寝具が良くないかもな
俺は化繊が苦手だから綿でそろえた
和晒オススメ

 

17: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 22:12:33 ID:sYMlNvNB

>>16
今度布団乾燥機を買ってみようかなと思ってる
象印のやつがマットいらずで楽みたいだからそれにする予定

布団も適当に交換しながら使ってたからなあ
この際寝具を総とっかえもありかも

綿のTシャツはよく着るけど,肌触りはいいけど熱を含みやすいからちょっと苦手
逆に化学繊維は通気性はいいけどやっぱり肌触りが悪いんだよね

寝汗がひどい(床が湿るレベル)からそこら辺もなにかあるのかもしれない
皮膚科の先生に言ったら皮膚が荒れてると汗が出やすいとは言ってたけど,
もう荒れてないんだよね

 

18: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 22:12:39 ID:plObf3GP

ステロイド内服はしてないんだよね?
ステ使う前はどんな状態でどの位の強さの奴どの位の期間使った?

俺はいきなりアトピーになって
ステ効かなくなって
1回目の脱ステして超重症に
そんで駆け込んだ病院でステロイド使って割と綺麗になっていった
赤ら顔にはなったけど
でもいつのまにかまた痒くなってきて
このままではダメだと思い2回目の脱ステ
今は2回目の脱ステ中

このまま治るのかはわからないけど
ステロイド使った時の後の方が確実に
重症化した気がする

 

20: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 22:26:24 ID:sYMlNvNB

>>18
一度民間療法にかかってひどくなった時にステ内服を2日だけした
(もちろんその後きついリバウンド)

その話をアトピー治療の権威,みたいな先生に話したら「ひどいな」と言われた
あれは麻薬的 あれを毎日使って副作用がなけりゃいいんだけどね

ストレスで胃潰瘍 → アトピーという感じ
わりといきなり

アトピーは最初首だけだったけど最終的に全身に
下半身から良くなり始めて,最後は首から上がしつこかった

ステロイドはマイザーで一気に抑えて保湿などで継続,というのを1年間繰り返してた
アトピーになったのは6年前で,明らかに快方に向かったのはここ1年 (病院を変えた)

医者がよく言ってると思うけど,何度か波を繰り返して最終的に落ち着かせるってのは本当
↑超重要
ステロイドを塗り続けていても悪くなるときはあるけど,それは普通の反応っぽい
俺の場合は,その波の振幅が徐々に小さくなり,平均値が快方に向かっていくイメージだった

素人判断で脱ステ(薬を塗らないとか病院に通わない)は絶対にダメ
アトピー患者の良いは一般人の汚いレベルだということを常に自分に言い聞かせる

ステロイド使った後のほうが悪くなるのはわかる
ただそれは治る過程で絶対に起こるものだと思う
それを繰り返して徐々に落ち着いていくから,医者の言うことを信用して頑張ってくれ

よくステロイドが効かなくなるとかいう話をネットで見ると思うけど,それは別の病気の可能性もあると思う

 

21: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 22:39:49 ID:mcRo9qQw
>>18
ただステロイドやめれば良いってもんじゃないぞ
まず身体に溜まった毒素や金属を出さないとダメだ
生活習慣まるごと全部見直して、食べるもの着るものも気を使って、寝具や洗剤なんかも身体に合ってないと治らない
かなり厳しくやって初めて脱ステの効果がでる
それがわからない人が適当にやって全然ダメだってのはあたりまえ
大変だし辛いがひとつひとつ解決していくしかない
時間かかるがこれが一番近道や

 

22: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 22:42:56 ID:sYMlNvNB

>>21
ひとつひとつ解決ってのはわかる

俺も実験みたいにいろいろ試してみてトライアンドエラーで自分に最適なものを見つける感じだった

 

26: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 23:13:26 ID:mcRo9qQw
>>21
一緒に頑張っていこうぜ

 

31: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 23:29:53 ID:sYMlNvNB
>>26
>それを医者に話しても原因はわからないからとりあえず抗生物質出された
ステロイドの副作用にうつ病の症状ってなかったけ?

 

39: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/10 00:01:32 ID:bf8GlkWC

>>31
たぶんかかってた医者があまりよくなかったと思う
だから自分でもいろいろ勉強した
道筋はいろいろあると思うが答えはみんな一緒でアトピー克服したいね

そろそろ寝るわ
俺は夜更かしダメなんだ
おやすみ

 

19: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 22:15:11 ID:sYMlNvNB

和晒って結構良さそう!!

病院のシーツみたいのがいいんだよね
一度アトピーで入院したけど,その時のシーツと枕(ともに質素)は最高だった

 

21: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 22:39:49 ID:mcRo9qQw
>>19
ぜひ使ってみてくれ、ちょっと高いが俺は三河産を愛用してる
まあ老舗の物なら間違いないと思うが安すぎるのはダメだ
使えば使うほど柔らかくなってとても良い感じ
乾燥機は毎日使ってる、天気の良い日はしっかり干すのはもちろん

 

26: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 23:13:26 ID:mcRo9qQw
>>21
一緒に頑張っていこうぜ

 

23: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 22:49:32 ID:plObf3GP

なるほど
わざわざ長文ありがとう

脱ステは
1回目の脱ステも2回目の今の脱ステもどっちも医者にかかりながらやってるんだ

1回目の方は診察も数分で終わり
症状もロクに聞かない
出された薬が馬鹿高いって感じだったから
挫折したんだけど
今の病院は漢方の病院で
話もよく聞いてくれて
診察も30分くらいみてくれたりもするし
薬も無理には出さずに
薬価も高くないから凄く信用してるんだ

でもやっぱりステロイドは絶対ではないけど抜いていこうって考えみたいで
今はまったく使ってない

ステロイドがいいか悪いかは
結局本当に悩んだがやっぱりわからない
確かに脱ステで治るって考えもうーんとは思うし
でもステロイドはいつか効かなくなるし

リバウンドさえなかったらなぁ

 

25: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 22:59:10 ID:sYMlNvNB

>>23
皮膚科学会指導の方針では脱ステではなくてステロイドを弱くさせつつ長期間安定させる,だと思うけど
ステロイドを悪くいう民間療法が蔓延したから治療方針を統一しているはず
そこら辺は下のPDFに書いてあるから,それに則ってなかったら注意してもいいと思う
http://www.kyudai-derm.org/part/atopy/pdf/atopy2009.pdf

医者の経歴はちゃんと調べたほうがいいよ
美容系だと皮膚科学会に入ってない場合もある

俺の経験則だと東大卒の先生にハズレはいなかった

逆に国立大(広島大)卒でも手のツボマッサージとか,酸素水がどうのこうのとかいう
民間療法的な治療をしてくる医者もいたから要注意

そのことも前述の先生に話したら,皮膚科学会の名簿を取り出して「載ってるけどなあ」と
あとでお達しがいったのではないかと思う

 

28: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 23:19:55 ID:plObf3GP

>>25
結局そこなんだよなぁ
この今の時代の「ステロイドが標準治療」ってのがまさに本当にアトピーの治療に合ってるのか合ってないのかが問題というか
これは後何年もして
アトピーの本当のメカニズムと原因がわかった時に改めてハッキリする事だと思うけど

本当にステロイドで治るなら
やっぱりアトピー患者もここまでたくさんの人数が苦しまずに済むけど
やっぱりそれだけではダメだから
今のアトピー患者の現状があるというか

ただそれで治る人もいるとは思う
それは幸運だったと言えると思う

 

30: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 23:26:57 ID:sYMlNvNB

>>28
俺の経験からいうと,アトピーはステロイドで治る
ステロイドで治らないのは別の病気の可能性がある

結局これが真実なんじゃないかと思う

先生も言ってたけど,ステロイド以外で治るなら皮膚科学会でもそれを採用するって

俺の場合はそれが脂漏性皮膚炎だった
プロトピックとかも効かないから頑固だなと思ってたら
そもそも別の病気だったというおち

深呼吸して冷静に考えてくれ

ステロイドには免疫抑制作用があるでしょ
それが効かないなら免疫異常(アトピー)ではないんじゃない?

 

33: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 23:37:53 ID:plObf3GP
>>30ス俺の場合はテロイドは効いて
何ヶ月かは普通に過ごせたけど
結局元通りになったのと
ずっと使うと効かなくなったなぁ

 

34: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 23:41:54 ID:sYMlNvNB

>>33
今の治療方針的にはそれであってる
その普通に過ごせる期間を徐々に伸ばしつつ,ステロイドの強さを弱めていくということ

その途中で漢方やら温泉やらのストレス発散や健康法は良いとは思う

 

35: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 23:44:47 ID:plObf3GP
>>34
ステロイドを使い続けて効かなくなったら?

 

36: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 23:50:27 ID:sYMlNvNB

>>35
ステロイドは使い続けるものじゃないよ

使ってやめてを繰り返す

使用を中止しているときは保湿とかで補う

だから実質ステロイドは使い続けていない
そもそもステロイドは長期間(1年とか)常用しちゃいけないんじゃなかったっけ?

 

26: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 23:13:26 ID:mcRo9qQw

>>23
気持ちは痛いほどわかる
人によるとも思うが俺がステロイド使ってた時は、アトピーのあの強烈な痒みと不快感は無くなって楽になったが
そのしわ寄せのように常に身体が重くだるかったり、すぐ風邪ひいたり怪我がなかなか治らなかったり終いには不眠で悩まされた
とにかく毎日気分は沈んでた、顔色も悪かった
それを医者に話しても原因はわからないからとりあえず抗生物質出された
そんで、ふとした時にこれからも一生医者に通って一生薬飲んで塗りたくる生活が続くのかと思ったら急に怖くなった

脱ステ漢方併用、鍼や整体なんかも試して生活見直して3年目
今はその時に比べたらずいぶん調子良くなった
まだ波はあるが気分はとても良い
やってよかったと思う
さんざん生き地獄味わったがそれも今は笑えるくらいだ
長々すまん
あくまで俺の場合だから参考までに
少しでも力になれるなら何でも聞いてくれ

 

27: 名無しさん@まいぺ~す 2014/01/09 23:17:40 ID:sYMlNvNB

>>23
あと漢方は効かない (健康にはいいかもしれないけどね)
肌質は良くなるかもしれないけど,それはアトピーが良くなってるわけではないと思う

>>23のやってることを文字にするとこうなる
「診察を長くしてくれて薬も安いから信用できる」
これは全く合理的ではないよね

俺は理系だったんだけど,論文が信用できるかどうかは著者の経歴とか
掲載・発表された場所とかで判断したけどね

それと同じで医者が信用できるかどうかは経歴とかで判断すべきだと思う

事実>>23は快方に向かってないわけだから

人はそれに対して明確な判断材料がないと合理的な判断ができないと思う

一番信用できるのは信頼できる知り合い(医者)に皮膚科医を紹介してもらうこと
要するに,素人判断じゃなくて医者判断で良い医者を紹介してもらうってこと
俺は知り合いに皮膚科の医者を紹介してもらって快方に向かったよ

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